Ist Boq nicht ein Schweder wie Wir anderes? Was ist das?!
Type: Posts; User: rick.s.chris
Ist Boq nicht ein Schweder wie Wir anderes? Was ist das?!
Huh?
Oj, oj, oj. Jag mådde ett tag riktigt dåligt över att vara maffia ska jag säga. Nästan som att det hade känts bättre att blivit hängd första dagen. Speciellt när roro 100% godförklarade mig, och jag fick från näst-ondast till hyffsat god generellt i byn.
Sjukt kul att spela maffia på forum, men JISSES så mycket tid det tar. Jag har fortfarande inte läst vad folk skrivit sedan strax innan EOD D3, så vinsten är 100% Boq förtjänst. Tack för partiet iaf.
Jag hinner inte kommentera sakfrågan, för jag har fortfarande inte hunnit läsa igenom EOD D3, men om du tror att maffian är Tailz och någon mer och alla andra tror att Tailz är god, så är det bättre att gå till natt utan att hänga någon. Antingen så kommer maffian skjuta Tailz (som de flesta verkar hävda är god) eller så kommer maffian inte skjuta Tailz och då ökar det misstankarna mot henne. För att få ut mest av att gå till natt så vore det nog optimalt att ha många personer misstänkta, för är byn överens om att en person är god, så ger det ingenting att gå till natt, för då kommer (troligen) maffian att skjuta den personen. Om däremot alla är mer eller mindre misstänkta av någon så kommer vi kanske kunna få ut mer av skjutningen. Men samtidigt så kan det bli cirkelspel för säg att person X misstänker person Y mest och sedan dör person X. Är då person Y maffia eller vill bara maffian att alla ska tro att person Y är maffia? Sedan är tankelooparna i full gång.
Vill en majoritet gå till natt, så kan vi göra det, men jag ser inte att vi kommer tjäna något på det. Jag tror inte att maffian kommer skjuta någon som vi kanske hade övervägt att hänga, men det kan mycket väl bara vara mina godläsningar (innan jag gått igenom EOD D3). Oavsett när, så MÅSTE nästa två hängningar vara maffia, annars vinner maffian, så att inte stressa fram hängningarna kan helt klart vara positivt.
Jag tänkte detta igår (i början av D3), men insåg att jag inte gillar det. Visst, det är inte 100% säkert att Tailz är god, men jag bedömer det som väldigt troligt, då ikka (enligt mig) blev hängd p.g.a. Tailz initiativ. Fördelen med att hänga någon idag är att vi har 4 byboröster mot 2 maffiaröster. Imorgon kommer det vara 3 mot 2, och det krävs bara att en bybo röstar på någon (som är bybo) så kan båda maffiaspelarna rösta på samma, så är det slut direkt. Jag har aldrig spelat med majoritetsavslut, så det är kanske inte lika farligt som jag får för mig. (Försvinner iväg igen, sitter och raidar.)
Jag gjorde en snabb röstningsanalys på om jag, ikka och Skumbag skulle vara maffia tillsammans, precis som du skriver och jag måste hålla med om att det verkar riktigt rimligt. Mitt problem är ju att jag inte är maffia. Men det ser verkligen ut som att Skumbag (och roro) skyddade mig D1 och att Skumbag försökte göra samma sak med ikka i slutet av D2. Jag måste dessvärre lämna nu, så jag kommer inte kunna övertyga dig om att jag är bybo, men jag hoppas att min röst ska få dig att inse att det inte är jag och Skumbag som är maffia tillsammans. Skulle Skumbag flippa ond, då hänger vi mig imorgon, för då har vi tid att förlora en bybo. Skulle däremot Skumbag vara god, då har vi det jäkligt jobbigt imorgon, så jag hoppas att du åtminstone har hittat en maffia.
##Vote SwedishSkumbag
Jag kanske missförstår dig nu, Skumbag, men vi har väl ändå bara två hängningar på oss från nu? Vi är 8 personer levande, vi hänger 1 idag och 1 skjuts inatt, vilket ger 6 personer imorgon. Samma sak imorgon, och efter det är det bara 4 personer kvar. Är det inte vinst för maffian då, om det är 2 maffia kvar? Vi MÅSTE väl hänga en maffia idag eller imorgon (om vi inte väljer att passa en av dagarna, men se tidigare inlägg om detta) för att inte förlora direkt. Eller?
Förlåt. Jag uttryckte mig nog lite dåligt. Jag menade att våra tre magkänslor tillsammans kommer styra min röst och om ni två är överens, så kommer det (med största sannolikhet) att väga tyngre än min egen magkänsla. Men med det sagt så ändrar jag gärna min röst till Kuslix istället.Precis som jag skrev tidigare: Bara p.g.a. Halo och Tailz kommentarer. I valet mellan att gå på min magkänsla och rösta som de vill, så kommer jag hellre rösta så som de vill, då de i min värld är 100% goda. Jag kan lita på någon som jag inte vet är god, någon som jag vet är god eller min egen magkänsla, som inte är 100%-ig. Enda gången jag inte kommer rösta som Halo och Tailz vill, är om de vill hänga mig, för då vet jag att vi håller på och hänga en bybo. I alla andra fall så är det 40% chans att vi hänger en maffia, om vi slår en tärning. Förhoppningsvis så är Halos och Tailz magkänslor och läsningar bättre än 40%.
Med det sagt så är jag inte främmande för att försöka påverka vem Halo och Tailz vill hänga, men det är inte samma sak som att inte rösta likadant som de.
Jag förstår inte riktigt detta, vad säger att våra läsningar är bättre än dina? Inte mycket jag missade ju på roro. Jag ser helst att du röstar efter eget huvud annars tappar vi info om dig och gräv som kanske behövs om du är bybo.
##Vote Kuslix
Jag försvinner som sagt om ca 90 minuter, så den röst jag låser in då, kommer ligga låst resten av dagen.
Precis som jag skrev tidigare: Bara p.g.a. Halo och Tailz kommentarer. I valet mellan att gå på min magkänsla och rösta som de vill, så kommer jag hellre rösta så som de vill, då de i min värld är 100% goda. Jag kan lita på någon som jag inte vet är god, någon som jag vet är god eller min egen magkänsla, som inte är 100%-ig. Enda gången jag inte kommer rösta som Halo och Tailz vill, är om de vill hänga mig, för då vet jag att vi håller på och hänga en bybo. I alla andra fall så är det 40% chans att vi hänger en maffia, om vi slår en tärning. Förhoppningsvis så är Halos och Tailz magkänslor och läsningar bättre än 40%.
Med det sagt så är jag inte främmande för att försöka påverka vem Halo och Tailz vill hänga, men det är inte samma sak som att inte rösta likadant som de.
Här håller jag inte alls med. Jag ser det inte som skuggigt att prata om grejer som inte går att prata emot. Vissa spelare ser samband och effekter snabbare än andra, och kan de hjälpa andra att fortare komma fram till fakta (OBS! endast fakta inte åsikter) så är det bra.
Vi har redan haft minst 2 regelmissförstånd, som jag har rättat (majoritetsröstning från dag 2, och möjligheten att inte hänga någon). Är någon det minsta osäker på reglerna så hoppas jag att de tar upp det och att ingen med flit försöker missleda (det är riktigt dåligt spel).
Däremot att aktivt spelande är bättre än lurkande, det är min åsikt, och den står jag för. Det är inte fakta att det är så för alla, men det är mycket lättare för mig att vinna som bybo om alla i partiet är aktiva. Både i IRL och på forum (tror jag). I större partier så brukar jag därför försöka hänga inaktiva spelare tidigt, dels som hot (må anses vara taskigt spel, men brukar (enligt mig) leda till bättre partier) och dels som vinstmaximering.
Du sa det själv, och din anledning kan vara genuin, men din förändring i spelstil skedde också samtidigt som en maffia blev hängd. Inte nog för att göra dig till maffia, men jag kan inte släppa det ena bara för det andra.
Jag måste erkänna att jag är osäker på vad folk menar med att pocketa. Jag anser att Halo är 100% god då vi vet att det finns en levande powerroll kvar i byn, och det är ingen som sagt emot hennes claim (Skumbag har dock varit ovanligt tyst sedan jag påpekade att Halo gått ut som 1-shot Vig, P#949).
Ja, jag skrev fel på något igår. Jag är förvånad att jag inte gjort det tidigare. Försöker rätta stavningsfel och syftningsfel kontinuerligt, men kan inte se att något av detta är maffiaindikativt, men det stämmer att någon nämnde under första dagen att en felskrivning kunde vara maffiaindikativt. Jag höll inte med då, men kommenterade det inte. Däremot så skrev jag inte mer igår för att det var tyst. Jag skrev mer igår (gjorde jag ens det?) för att jag hade mer tid. Tro mig. Jag skriver här varje gång jag varit inne och läst, och jag är inne och läser så fort jag har tid. (Kommer t.ex. åter igen vara borta 18:30-22:00 ikväll.)
Jag gjorde precis en multi-ISO på Kuslix och War. Snälla, någon mer får gärna göra detta, så att det inte bara jag som feltolkar.
Det har inte funnits ett enda ord mellan dem. När någon av dem har postat en lista så har de (förstås) varit med, men som sämst på +- idag, och betydligt oftare som + men helt utan kommentar varför. Det går förstås att ha någon på plus utan att motivera, men när det varit genomgående så blir jag väldigt orolig.
För mig så är det ingen maffia-varning på att två är osams, och inte heller en byboläsning. För att en konflikt ska bli någon läsning så behöver den ha blivit riktigt infekterad (som Tailz och Roq första dagen). Jag tror inte att en maffia (än mindre två) skulle våga trycka så hårt i en konflikt.
När två spelare godförklarar varandra absurt högt, så är det inte heller en maffialäsning, för min erfarenhet är att maffian inte vågar göra det, med tanke på risken att en åker dit är för hög.
Något som däremot triggar maffiavarning för mig, det är när två spelare helt har låtit bli varandra. Aldrig varit osams och aldrig hållit med. Det är (efter en veckas spel) tämligen orimligt, om man har tillräckligt många inlägg att gå på. Att undvika en interaktion för att den inte ska kännas fel, är för mig ett tydligare tecken en något annat, på att två spelare är maffia tillsammans.
Men som sagt, snälla. Kan inte någon annan också göra en ISO på War och Kuslix, och säga att ni kommer fram till något annat. Jag kanske har missat något på de inlägg som bara länkar till andra poster (jag har inte klickat på allt). Min känsla (just nu) är nämligen tillräckligt stark för att låsa in detta. Jag tror just nu att det är större chans att det är War + Kuslix än Skumbag + vem som helst. Hänger vi en av War och Kuslix och det skulle visa sig vara en bybo, så blir jag ju dock mycket mer osäker, men jag vill helst inte hänga någon utanför den trojkan idag (War/Kuslix/Skumbag).
Fel antal maffior kvar. Men skulle Skumbag visa sig vara god så tror jag (just nu) att vi har 2 maffia i Kuslix och War.
Jag kan helt klart hålla med om att Skumbag spelade klart skumt igår, men det är inte tillräckligt för att jag ska skriva av honom som Maffia än. Däremot är mina godläsningar av Tailz och Halo så pass goda så säger ni att vi ska hänga Skumbag så kommer jag följa med oavsett.
Penguin och Boquise har däremot fortsatt att komma med konstruktiva inlägg, och spelar just nu riktigt bra bybor. Jag håller inte med om allt de säger, men det de säger får mig att läsa dem som bybor.
Kvar blir då 2 maffia bland Kuslix och InnocentWar. Kuslix har ändrat spelstil helt idag. Du har (typ) sagt att det är för att det är bättre att vara aktiv och "dålig" än inaktiv och bra. Det stämmer, men jag läser in väldigt mycket mer att förändringen även skett efter att en maffia dött. Samtidigt så har jag väldigt svårt för att läsa flera inlägg från både War och Kuslix. Vissa inlägg blir bara för otydliga att hänga med i. Jag saknar den röda tråden för att kunna bilda mig en uppfattning.
(Start på mer humoristiskt inslag)
Samtidigt så måste jag ta chansen att rösta på Skumbag efter kommentaren om att det skulle heta svenskalärare. Det heter svensklärare, och jag finner det 100% orimligt att Skumbag inte skulle veta detta, så han måste vara en bedragare.
(Slut på humoristiskt inslag)
##Vote SwedishSkumbag
Men så står det väl inte i reglerna ovan (fetmarkerat för förtydligande)?
Öhh... Va? Så om alla röstar "Sleep" så dör någon på random? Varför finns ens det valet i så fall?Vi har inte valet att inte hänga spelare, det blir en random lynch.
Jag tyckte att det här påståendet höll för att gröna dig dag 1 som bybo som missförstått reglerna men nu är jag tveksammare särskilt eftersom du tar upp det igen. Känns mer taktiskt denna gång.
Du har helt rätt i det du skriver, och var något liknande jag försökte svamla fram i några av mina inlägg under D1. Jag anser dock att det är bättre att diskutera vart vi har vår maffia än att diskutera om Tailz är 99% god eller 80% god. Fast det är klart, om någon anser det som fullt rimligt att Tailz verkligen är en av de andra i maffian, och körde en ren slänga-under-bussen-move på ikka, visst, men jag bedömer det iaf, som väldigt osannolikt.Okej, även med detta älskar jag inte p#948. Även om du är god och har rätt om dina påståenden så är det dåligt att vara dogmatisk och stänga för diskussion, eftersom andra kan behöva ha ett öppet samtal för att bli övertygade om det som är uppenbart för dig.Nej. Tailz väldigt långa utlägg, som för mig verkar ha fått de flesta att faktiskt rösta på ikka gör det väldigt osannolikt att Tailz skulle vara maffia. Okej, det kan vara fel, men alla andra är långt mycket mer misstänkta än Tailz, men skulle det komma ner till en finaldag med mig, Tailz och Halo, så skulle jag hänga Tailz. Men jag skulle räkna med att bli hängd och få gratulera Tailz till maffiavinsten.
Jo givetvis. Men tills det gör det, så finns det ingen anledning att misstro Halo. Med fullständig rollinformation när någon dör, så vet vi att den andra powerrollen i byn lever, så om ingen säger sig vara vigilante, så finns det ingen anledning att misstro Halo. Skulle någon säga emot däremot, då är det bara att hänga den ena först, och sedan den andra dagen efter (om vi inte hängde en maffia första dagen). P.g.a. detta så är det väldigt dumt för maffian att säga sig vara vigilante, men det vore ju jättebra om de gjorde det.
Håller med om att det finns starka anledningar att tro att den faktiska substansen i din post stämmer, men vi får inte glömma att maffian har möjligheter att koordinera för att skapa det här gamestatet och att godindikationen på Tailz inte måste vara hundra. Jag tror överlag att det är kass att låsa sig i ett mindset, särskilt en godförklaring.
Bra att du är tydlig med vad du tycker och varför iaf.
Skrev ett halv-långt inlägg om att vi skulle kunna välja att inte hänga någon under D3 eller D4, då vi annars kommer förlora N4, när maffian skjuter en till bybo (om vi inte lyckas hänga en maffia innan dess).
Postade Votecounten ovan för att just lägga fram mitt sista argument för att vi SKA hänga någon både D3 och D4, då det är svårare för maffian att få igenom en tidigare hängning om vi är ett jämnt antal kvar (kräver 5 av 8 istället för 4 av 7), men då försvann hela inlägget.
Poängen är iaf, att om hela byn är överens om att två personer är 100% goda, så tjänar vi ingenting på att inte hänga någon D3 och D4. Är det bara en person som hela byn är överens om är 100% god, så ska vi definitivt hänga någon D3 (innan den personens röst riskerar att försvinna). Om du inte håller med om mitt statement så kan jag skriva ett längre inlägg, och förklara vad det innebär, men det går snabbare och vi kan fokusera mer på det viktiga, om alla går med på att 100% av detta inlägg är fakta och inte åsikt.
Nej. Tailz väldigt långa utlägg, som för mig verkar ha fått de flesta att faktiskt rösta på ikka gör det väldigt osannolikt att Tailz skulle vara maffia. Okej, det kan vara fel, men alla andra är långt mycket mer misstänkta än Tailz, men skulle det komma ner till en finaldag med mig, Tailz och Halo, så skulle jag hänga Tailz. Men jag skulle räkna med att bli hängd och få gratulera Tailz till maffiavinsten.
Jo givetvis. Men tills det gör det, så finns det ingen anledning att misstro Halo. Med fullständig rollinformation när någon dör, så vet vi att den andra powerrollen i byn lever, så om ingen säger sig vara vigilante, så finns det ingen anledning att misstro Halo. Skulle någon säga emot däremot, då är det bara att hänga den ena först, och sedan den andra dagen efter (om vi inte hängde en maffia första dagen). P.g.a. detta så är det väldigt dumt för maffian att säga sig vara vigilante, men det vore ju jättebra om de gjorde det.
Jaha, högst upp var bybo och längst ner var maffia. Det var det jag inte förstod. Jag försökte få siffrorna till att betyda någon sorts procentsats. Vad menade du då med att town är 90%, för med 10 personer kvar, och en hängd maffia, så borde väl 80% av byn vara bybor?
Oj, jisses vilken natt. Två döda, varav jag inte riktigt förstår något av skotten. Eller, jag tyckte det verkade fullt rimligt tills jag såg Halos kommentar i P#916. Efter det så insåg jag att maffian skjutit Yangt, då Halo sköt roro. Jag hade (efter att ha läst alla inlägg som jag missade igår) fortfarande roro som godast på min lista. Jag tappade lite förtroendet för Skumbag, men det är lite vatten under bron nu.
För mig är det nu glasklart att Halo och Tailz är tokgoda. Alla som opponerar det kommer jag se som maffia och inte som dåliga bybor. So please go ahead!
Så då återstår det att hitta 2 maffia bland Boquise, InnocentWar, Kuslix, rick.s.chris, SwedishSkumbag och The Penguin. (Ja, jag inkluderade mig där, för jag anser att detta är ömsesidig fakta och inte bara ur mitt perspektiv.)
Jag har mycket jag behöver gå igenom, men jag vill ändå ställa en fråga till War. Jag förstår verkligen inte vad du vill säga med nedanstående lista. Kan du förklara mer? För mig blir det du skriver bara väldigt förvillande, och jag vill försöka få lite klarhet i detta, innan jag dömer dig hårdare än jag gjort tidigare.
Okej, fick inte riktigt så mycket tid idag på morgonen som planerat. Sorry! Ska försöka slänga något öga här under dagen, men har gäster, så vill inte vara oartig.
Jag tycker inte alls om Kuslix-tåget just nu. Jag håller med om allt som Skumbag och roro har sagt, men jag tycker, precis som någon sa (var det Pingu?), att en hängning ger på tok för lite information. Jag förstår inte varför Pingu plockar in War som 3e vagn, precis som Skumbag påpekade. Hade varit mer rimligt att plocka in Tails eller Yangt (eller mig, men nej). Men åter igen inte maffiavibbar på det.
Så med det startar jag nu Yang-tåget för att se om några hänger på. Jag kommer troligen inte kunna läsa ut så mycket av det under dagen, men hoppas det kan ge lite information till andra. Jag ska försöka återkomma någon gång mellan 18 och 20 för att åtminstone kunna uppdatera min röst.
När du gjorde det (och jag läste det) så hade jag ingen tanke på att dagen är slut så fort en person har fått 6 röster. Att då lägga en röst när andra inte har gjort det, krävs det att man är aktiv lite mer konstant så att maffian inte lyckas "kuppa" in en snabb hängning. Nu kanske det skulle bli så extremt tydligt om det skulle hända att jag oroar mig helt i onödan, men jag tänker ändå att det är farligare att "bara rösta" f.o.m. D2 jämfört med D1 eller att bara säga att man har starka vibbar eller negativa tankar.
Nu har jag också lagt en röst, utan att jag kommer ha järnkoll på spelet de närmsta timmarna, men jag har gjort det på en person som jag bedömer inte kommer få särskilt många röster. När den här dagen började så tyckte jag inte att det var konstigt om jag direkt hade fått 2-4 röster, och då hade det varit farligt. Nu blev det ju inte alls så, men när du la din röst (20:14), så var det ju omöjligt att veta.
Men jag läser inget ont i detta. Bara att det var farligt spel, eller åtminstone farligare än vad jag först insåg.
Jag kommer försvinna iväg några timmar nu, men så här ser min läslista ut just nu:
Klart god, roro och skumbag
Roro kanske har lyckats köpa min lojalitet, men jag tror inte det. Jag tror hen är genuint god. Samma sak med Skumbag. Skulle Skumbag inte ha misstro mig (som jag tror att han genuint gjort, men kanske bara varit en play från hans sida?), så skulle jag misstro honom, för det skulle kännas ganska onaturligt.
Troligen god, Halo
Halo var god, gjorde inget direkt konstigt och blev sedan misstänkt av mig i min EOD-analys. Men egentligen inte för någonting som Halo gjort själv, utan bara för hur andra agerat runt Halo. Om Halo mot förmodan skulle visa sig vara maffia så är han helt klart den godaste maffian. Det enda som talar mot honom just nu är att han så tydligt misstror roro, vars enda misstag (i mina ögon) är felrösten vid <8 sekunder kvar att rösta.
Lite god, Tailz, Penguin och Boquise
Tailz gjorde en bra analys av ikka, men som jag inte gillar längre. Har släppt den lite infekterade konflikten från gårdagen. Hela den konflikten känns byboig för mig.
Jag misstänke Penguin starkt igår, Penguin gjorde lite konstiga saker under EOD, men han har förklarat sig och även om jag inte köper alla förklaringar rakt av, så tror jag att det bara är våra spelstilar som inte matchar. Han noterade även felaktigheter i Tailz ikka-analys, vilket höjer honom lite.
Boquise var jag neutral mot igår, men sedan har han spelat väldigt konsekvent och tydligt. Gjorde inget allt för konstigt under EOD (flyttade bara sin röst från ikka till mig med 2 minuter kvar). Inte hunnit spela så mycket idag, förutom att rösta på mig (vilket för mig var rimligt när det gjordes, men nu har insett lika gärna skulle kunna vara livsfarligt).
Neutral, ikka
ikka började lite negativt för mig igår, men har sedan lyft sig flera steg. Det som talar mest mot ikka är hennes sätt att slänga alla sina ägg i Skumbags korg på slutet av EOD. Nog för att man kan godläsa någon, men att följa någon blint (som jag också godläser väldigt mycket), är liten maffiavarning för mig.
Lite ond, Kuslix och War
Kuslix har inte närvarat än. Jag gillar inte tysta spelare. Jag tycker de är svårare att läsa.
War var lite god igår, men gjorde lite konstiga saker under EOD, och skyller framförallt på tekniska problem och ovana med forumet. Har gång på gång tagit upp att andra har kommenterat att hen blev lite upprörd, vilket jag inte alls har märkt på samma sätt. Jag tolkar det som att hen upplever att folk misstänker mycket mer än de faktiskt gör. Lätt paranoiaindikation alltså.
Troligen ond, YANGT
Yangt började som misstänkt för mig, och i min analys av EOD så målar jag tydligt upp mina misstankar mot YANGT. Efter att nu ha gjort ny ISO på YANGT idag, så börjar jag bli allt mer säker, (trots att jag har avfärdat det mesta av min kritik från EOD-analysen). YANGT visar tydliga misstankar mot Skumbag som jag inte alls förstår.
Klart ond
Ingen.
Så med detta sagt, så kommer jag just nu låta min röst ligga kvar på @Kuslix tills imorgon bitti. Då hoppas jag att det har kommit mer input från (och om) @YouAreNotGoingToNeedIt och @InnocentWar.
Håller på och skriver en sammanfattande lista igen och efter ISO på ikka så gick jag tillbaka till Tailz långa inlägg om ikka, P#572. Jag håller inte alls med om Tailz analys längre. Ja, ikka svänger en hel del under D1, men inga svängningar känns omotiverade eller konstiga. Mer som en vellig bybo som inte vet vart hon ska sätta ner foten. Detta påpekade även Penguin i P#577.
Nu kommer jag rösta på @Kuslix, bara för att det gått 22 timmar sedan där här dagen började och Kuslix har fortfarande inte loggat in. Jag kommer (som det ser ut just nu) inte låta min röst på Kuslix ligga kvar, men just nu, så är det en lika bra röst som någon.
Har du någon mer anledning än att jag var nära att hängas igår?
För att utveckla mitt tidigare inlägg, så inser jag nu att det inte alls är fritt fram att rösta på mig (så här tänkte jag inte alls skriva för 30 sekunder sedan när jag började skriva det här inlägget). Så fort det ligger 3 röster på en person, så kan ju maffian bara rösta på den personen också, så avslutar vi dagen.
*hmpf* Det är så mycket regler som gör att jag inte längre vet vad som är bra och inte.
...
Tack. <Please insert appropriate meme here.>
Jag är jätteförvånad att inte fler har röstat på mig. Okej, det är över 24 timmar kvar, men som överlevande från en väldigt tajt omröstning så räknade jag med att få mycket mer heat idag. Kan mycket väl vara spelstilen som har förändrats sedan jag spelade senast. Jag vet inte.
Nej, jag ger upp. Jag har nu suttit i nästan en timme och försökt se samband mellan Skumbag, YANGTN, Halo och Innocent och försökt lyfta ur någon spelare (inte testat alla kombinationer), men jag får inte fram något. Det gör inte att jag inte tror att det finns något där, utan bara att jag inte är tillräckligt bra på att utnyttja multi-ISO.
Ja, klockan 19:08 röstade du på YouAre helt utan kommentar. 19:15 röstade du på Turtle, utan kommentar. Jag är okej med att man kan lägga röster under dagen utan kommentar, men jag gillar inte när det sker sista timmen. Du hade en tidigare röst på YouAre på tisdagkvällen i några minuter, men inget mer än det. Men säger du att det var en missclick så kan jag säga att jag tror dig. Känns obra i magen, men vi behöver inte gräva mer i det just nu.
Okej, det köper jag.
Jaha, jag förstod inte att "ser att någon röstade...
Jaha, jag förstod inte att "ser att någon röstade tail, sen kollar jag aktiva", även skulle betyda att du röstade Tailz, som du mycket riktigt gjorde.
Jag har läst Skumbags kommentar på hans likaröstning (och jag är inte helt nöjd med svaret), men skulle gärna få din kommentar också. Varför valde du att göra en likaröstning med mindre än en minut kvar?
Jag anser (Skumbags kommentar till trots) att alla likaröstningar, med extremt kort tid kvar, är dåliga för byn. Sedan måste det ju förstås vara lika en kort stund innan en vågskål hinner väga över, men jag har inte tolkat era röster som att ni försökt få vågskålen att väga över, utan bara försökt få den att hänga i balans.
Det stämmer, men det beroende ju på att du 15 sekunder tidigare hade flyttat din röst från mig till Tailz. Vilket skulle kunna tolkas som att du försökte skydda Turtle, som vi nu vet var god, så det var inte det du gjorde. Varför flyttade du din röst till Tailz 20:00:16 (som sekunden innan hade 0 röster)?
Jag vill på inget sätt ondförklara dig här, men jag tycker du gör konstiga saker, och det gillar jag inte.
Bra inlägg, Tailz. Det här vill jag ha mycket mer av. Jag uppskattade konflikten mellan dig och boq under D1, då det gjorde att det fanns en konflikt (som för mig var så pass infekterad att den omöjliggjorde att ni båda var maffia), men denna spelstil uppskattar jag mycket mer.
Jag tycker ditt resonemang känns logiskt och rimligt, och jag tolkar det verkligen som att du kan ha hittat något här. Du är klart mer god än tidigare för mig, och ikka hoppar ner lika många pinhål.
Haha! Jo, men det vet ju du också att jag inte kommer göra. Ju mer du misstror mig, desto godare blir du ju i mina ögon. Och jag känner inte ens att du går på mig, utan snarare att vi har en konstruktiv dialog. Dessvärre så har många av mina grundantagande helt slagits undan fötterna på, så jag har väldigt svårt att identifiera om mina tidigare misstankar fortfarande har substans, eller om jag inte tror på dem lika starkt längre. Dessvärre är klockan dessutom så sent, att jag inte kommer hinna skriva något innan jobbet, så vi får se om jag hinner återkomma innan imorgon kväll. Återkommer jag, så blir det nog inget köttigt inlägg, men jag ska försöka läsa, när jag har någon liten rast iaf.Helt reasonable, och jag har ju min egen agenda i det här(jag var den som drev sista-minuten vagnen på turtle)
Men folk lär mest följa efter sista-minuten röster från folk de litar på lite mer än resten. Även om jag var misstänkt av några så litade nog de flesta en del på mig efter att jag postade gott stora delar av de sista timmarna enligt folk. Du skulle också kunna säga att jag ser ännu mer skum ut när jag går på dig nu efter att först ha drivit en vagn på en goding d1. Så kan det va!
Men om det är metat, kan inte lika gärna maffian göra det (och till och med ha planerat att göra det (sic!)) för att i princip kunna välja vem som hängs? Går ju förstås inte att göra flera dagar i rad, och i och med det här inlägget så kanske de inte vågar/lyckas med det längre, men det känns ändå rätt risky att bara svälja händelsen med hull och hår. Jag tycker ändå att det fortfarande känns suspekt hur snabbt tåget svängde om i slutet av D1.Kanske lite, men med tanke på att maffian har mer tid att organisera sig och hålla koll på att en goding hängs om saker går "sakta men säkert" så kan en snabb vagn på slutet driven av en goding vara mer effektiv för att hänga dem luringarna. Jämför med när i IRL en sista minuten nominering av en goding sedan röstas ut
Nu känner jag mig helt plötsligt väldigt osäker på allting igen.
@SwedishSkumbag: Om du är god, ser du inget konstigt med att 3 personer (plus Innocent innan dig) hänger med på ditt Turtletåg med mindre än 20 minuter kvar att spela under D1?
På riktigt!?!? Jag tog för givet att alla kommunikationer om spelet, utanför spelet var att ses som 100% fusk. Hur är det här inte helt brutet bra för maffian?! Jag har aldrig någonsin förut spelat ett social deduction spel där den onda sidan har möjlighet att diskutera, samarbeta och lägga upp planer, utan att de gör det mitt framför alla andra, vilket gör det extremt mycket svårare att få ut något matnyttigt ur utbytet. Det här innebär ju att maffian kan vara betydligt mer sammansvetsade och den tell som jag var lite inne på att Innocent kanske gjorde när hen röstade på YANGT och sedan flyttade sin röst för att få med sig sina maffiakumpaner, blir ju då helt felaktigt läst av mig. Då är det ju bara kvar att Innocent röstade fel, på något sätt. @InnocentWar, du får jättegärna kommentera dina röstningar klockan 19:08 och 19:15 i onsdags.
Åhh! H2H! Nu kör vi!
Här vill jag skrika MAFFIA! då jag tycker att rösta så att det blir lika är ett dåligt drag för byn. Men jag ska inte dömma spelare som maffia för att de gör saker som jag inte tycker är bra. Jag ska ge dem en chans att förklara sig, och att antingen förstå varför jag tycker deras agerande är dåligt eller (och det vore ju det bästa till och med) övertyga mig om att deras agerande var bra gjort.
Så @The Penguin, varför valde du att se till så att rösterna blev lika när du ändrade din röst klockan... Här försöker jag gå tillbaka för att kolla hur rösterna ligger, men när du ändrar din röst 19:40 så blir omröstningen 4-2-2-2, med mig i "ledning". Det var lika 3-3 mellan mig och YANGT, men när du röstar (för sista gången under D1 och flyttar din röst från YANGT till mig) så blir det istället tydlig hängning av mig. EFTER DET, så kommer Skumbags, Halos och Ikkas röster in på Turtle, vilket ändrar resultatet till 4-3-2-1-1-1-1, med Turtle i ledning. Det är sedan Skumbag som två gånger ändrar resultatet till 3-3 (som boq förändrar genom att rösta på mig) och sedan 4-4 (som roro ändrar genom att rösta på Turtle).
Nu skrev du visserligen iirc, och det gjorde du ju uppenbarligen inte, men detta låter inte bra i mina öron.
Om jag har fel i mitt förra inlägg om vilka som är maffia, så är mina starkaste kandidater därefter just nu YANGT och Penguin, så min röst just nu känns väldigt tydlg.
Oj, herre jösses vilken kväll. I efterhand är jag glad att jag inte var närvarande, men samtidigt missnöjd med era val. Inlägget ovan är enda anledningen till att jag inte direkt och med all min kraft försöker övertala alla att via måste hänga roro idag. Jag satt och läste allting kring midnatt igår och ser bara hur en bybo outar sig om att ha en roll, och direkt ändrar någon sin röst till den bybon och sedan är tiden slut och bybon hängs. SUPER-dåligt att göra det. Och super-tydligt som maffia. Men då (precis som roro nämner i P#536) rollen ändå var ganska mäktig, så kanske en riktigt erfaren D6-spelare skulle kunna offra sig för att få bort den mäktigaste bybon, med risken att själv dö på kuppen, men med förhoppningen att ändå kunna prata sig ur det under nästa dag. Men med 8 sekunder på dig, så är det inte längre rimligt att du faktiskt hann se turtles post, så jag ska backa tillbaka på detta, men vill ändå informera om vad jag ändå tänkt på i 24 timmar nu.
Jag vill inte tala om för någon hur de ska spela sin specialroll, det riskerar bara att hen spelar rollen sämre än vad hen kan, men för att alla ska förstå vad det innebär att vi förlorade våran Tracker igår, så säger jag nu det som är uppenbart, men som jag kanske inte alla inser direkt:
1) Vi har en Bodyguard eller 1-shot Vigilante kvar i spel.
2) Maffian har bara en specialroll.
Sedan håller jag inte helt med roro i att alla roller som maffian har nu är värdelösa när vi förlorat vår "investigating" roll, men jag vill inte gå in på mer detaljer, än att uppmuntra folk att fundera på vad maffian kan göra, och hur vi kan minimera deras effekt. Detta handlar dock lite om vilken roll vi har kvar, och min erfarenhet är att det bara blir dåligt att försöka styra den spelaren och att prata om den rollen. Spela på, så löser det sig (hoppas jag).
Jag hoppas att någon noterar att det är skillnad på min spelstil nu, jämfört med under D1. Det handlar om att jag har svårt att göra några större eller djupare analyser av "flummet" som alltid blir första dagen. Jag vänder på det och försöker istället informera folk om vem jag är och hur jag brukar spela. Men den smekmånaden (/dagen) är över nu, och nu tycker jag istället att vi har HUR mycket köttig information som helst att diskutera. Information som faktiskt har lett till något. Igår hade vi en omröstning som ledde till att en bybo hängdes.
Klockan 18:50 såg omröstningen ut så här:
Sedan under 30 minuter så diskuteras Tailz, jag, Pingu, roro, SS, och two. 19:08 röstar Innocent på YANGTN, utan kommentar och ingen reagerar. 19:15 ändrar Innocent sin röst till Turtle och ingen reagerar. Diskussion fortsätter kring Boq/Tails konflikt, Skumbags och ikkas godläsningar, Boq godförklarar Pingu och Tailz gräver ner stridsyxan mot Boq. Skumbag, ikka och roro pratar om mig som ond/god och 07:40 röstar Penguin på mig.
Sedan går det fort. Skumbag röstar på Turtle och sätter igång turtle-tåget, som Halo hänger på 19:45 (kommentar kommer längre ner klockan 19:47, inget konstigt med det). Turtle hade alltså 0 röster 18:50 och ingen särskild diskussion under senaste timmen (jag har inte analyserat längre tillbaka, så jag kanske missar något här).
Sedan är det ett gäng poster, utan särskilt mycket matnyttigt. Skumbag kommer med lite mer substans, men det är mest bara upprepningar av tidigare inlägg. 19:58 ändrar Skumbag sin röst till Kuslix och det blir 3-3 mellan mig och Turtle. Då röstar Boq på mig, och Skumbag flyttar tillbaka sin röst till Turtle. 19:59. Skumbag meddelar att han inte kan rösta på Kuslix. Klockan blir 20:00, two röstar tailz, penguin röstar på tailz och sedan tillbaka på mig. 4-4, roro röstar på Turtle och där stängs omröstningen.
Roro har utan tvekat räddat mig från att hängas. Inget konstigt med det, då roro sedan tidigare har godförklarat mig. Väldigt oturligt i det här fallet, då det hade varit mycket bättre att jag blev hängd än att vi förlorade våran kraftfullaste roll.
Men jag tror inte att det var mig någon försökte rädda (eller rättare sagt så vet jag ju det, men läs klart nu). Jag tror att någon försökte rädda Yang, som med lite mer än en timme kvar var den med flest röster. Här är jag dock osäker på om det är Innocent som försöker rädda YANGTN, eller om det är Skumbag. Innocent korta röst på YANGTN förstår jag inte, men när väl han fått in rösten på Turtle, så testar Skumbag temperaturen lite och därefter kan Halo byta sin röst också. Skumbags vilja att försöka få det lika, ser jag bara som ett maffiaspel. Det kan aldrig vara bra för byn att slumpen avgör vem som hängs, då får byn mindre information att gå på. Men för maffian så är det bra att slumpen avgör, för då har byn mindre information att gå på. Kan man dessutom få till en slumpad hängning mellan två bybor, så är det ju ett riktigt trevligt maffialäge.
Så med allt detta så vill jag säga att maffian består av YANGTN och Halo samt Skumbag eller Innocent. Jag kommer fortsätta gräva i dessa fyra imorgon, men nu måste jag sova.
Jag kan redan nu förvarna att jag inte kommer vara så involverad i spelet i slutet på denna dag också, då jag är upptagen på lördag kväll (jag ska få spela brädspel!). Detta är inte för att det visade sig vara ett vinnande koncept (för det var det inte), utan bara för att jag har otur med tiderna. Så nu vet ni om det.
Givetvis! Sådan information för inte spelet framåt alls, men jag söker mycket sådan information från andra under första dagen. Jag brukar dock inte vilja ställa sådana frågor, för alla är inte så bra på att svara, och då leder det lätt till felaktiga hängningar, för att folk inte har så mycket erfarenhet av att analysera/beskriva sig själva.Sen ett önskemål om det är okej - majoriteten av det jag läst från dig är self-mets, förklaringar kring din bakgrund, hur du fungerar i spelen och hur man ska läsa ditt slot. Allt det är najs och jag lutar väldigt god åt dig nu, men self meta är också en sån grej som känns ganska värdelös här - utifrån att vi inte vet din tillhörighet så tror jag inte att någon kommer läsa det du skriver om hur du brukar spela och följa det i sin analys av dig. Skulle jag fp välja så skulle det vara mindre sånt tbh
Här vill jag förtydligade att jag inte spelat alls med IRL-gruppen sedan pandemin startade, och inte gigantiskt mycket innan. Är bara NärCon sommar som jag spelat mycket maffia på konvent. Jag har (säkert) spelat något parti med Tailz, men inte tillräckligt mycket för att kunna säga någonting om hur erfaren/oerfaren hon är. Här skulle jag lita på Skumbag, ikka, two och Penguins åsikter.Jag har följt några video maffia rundor, och där var både tailz och pingu med vad jag minns - det var nog minst ett halvår sedan. Då var tailz respekterad som en av de bästa om jag minns rätt, och var en såkallad SPK, typ, en mer erfaren/farlig spelare som maffian alltid dödar av tidigt, eller blir scumread om de lever vidare, ungefär.
Så, till frågan, tänker du att det du beskriver här är utanför tailz maffia meta - dvs är det något som tyder på att hon är bybo?
för jag tycker än en gång inte som du
Angående att använda information utanför detta parti (av vissa kallat meta-information, men jag håller nog inte med om definitionen av meta-information då), så tycker jag (som sagt) att vi ska använda det så mycket som möjligt. Om det är information som du (riktat till alla) saknar som någon annan har, kräv att få informationen. Fråga vilka som känner vilka och hur väl. För mig, är det sådan information som oftast leder fram till att man lyckas hänga rätt maffia (tidigt, iaf).
Bra! Min erfarenhet är att jag extremt ofta blir godförklarad (oavsett om jag är maffia eller bybo) och sedan antingen blir skjuten tidigt eller förlorar spelet (oavsett sida). Att folk misstänker mig tycker jag är underbart, det leder till mycket bättre partier.
Jag menade inte att längre inlägg var bybo och kortare inlägg var maffia. Jag menade att korta, innehållslösa inlägg inte hjälpte byn framåt. Detta gör inte folk till maffia, men det är en spelstil som jag har svårare för att samarbeta med i ett late game. Då behöver jag ha med mig folk som fungera bra tillsammans med min spelstil.
I IRL så har jag ofta sett problem med att några spelare tar för mycket av sändningstiden utan att komma med någonting konkret alls. Det kan antingen vara "dåliga" bybor eller maffia som bara försöker se till att tiden går (om man kör med tidsgräns) eller ser till att byn vet så lite som möjligt. Jag översatte detta till forumspel att fylla forumet med inlägg, som gör att det tar längre tid för folk att sätta sig in i vad folk faktiskt skrivit, men här är ju förstås långa innehållslösa inlägg minst lika dåliga som många korta (svårt att ha mycket innehåll i ett kort inlägg). Detta kanske är en felaktig analys av mig, men jag kommer ha dagar och tider när jag har svårt att läsa forumet under ganska många timmar. Att då behöva spendera 30-60 minuter för att komma ifatt, så kanske det innebär att jag inte kommer hinna skriva något alls, eller att jag måste hoppa över inlägg, och det tror jag kommer var än mer destruktivt för byn, men åter igen så kanske det bara är jag som drabbas negativt av detta. Jag förutsatte att det var fler som var i liknande situation, men så kanske inte är fallet.
I grund och botten så handlar det (känns som jag upprepar mig nu) om att försöka identifiera vilka jag tror mig kunna vinna med. Min erfarenhet säger mig att jag är för dålig på att hitta maffia under första dagarna, så jag spelar istället för att maximera byn chans att hitta maffiaspelare under senare dagar.
Angående ömsesidiga konflikter och ömsesidiga "godförklaringar". Jag har försökt att titta lite på det bakåt, men skulle gärna vilja att fler gjorde det, för man kommer se olika på det. Jag tror också att man kan få ut information om vilka som identifierar en "äkta" konflikt respektive ett "äkta" samtycke. Folk får gärna svara på detta inlägg med sina analyser kring detta (eller spara dem lokalt), så ska jag (under D2, om ingen önskar något annat) förklara vad jag tycker att olika relationer under D1 ger för indikationer.
Det här är jättebra! Jag gillar att folk blir provocerade och skriver i "känslotillstånd" (i brist på bättre ord). Då blir det mer ärligt, och svårare (tror jag) för maffia att hålla uppe sin fasad.
Jag har väldigt tydliga åsikter om gifs/memes, men har med flit valt att inte försöka påverka konflikten mellan Boq och Tailz, då jag tycker att konflikten i sig säger mer än vad de faktiskt träter om.
Okej. Efter att ha gjort ISO på Pengu igen, så är det lite mer substans, det måste jag erkänna. Framförallt i senare delen av spelet. Flera av dina analyser gick mig ofta helt över huvudet, då du väldigt effektivt använder referenser till tidigare med poster P#XXX. Jag förstår att detta måste vara ett väldigt smidigt och bra sätt att skapa trådar i forumet, men dessvärre så har jag ännu inte funnit något sätt att använda detta konstruktivt i min läsning. Men detta ska inte lägga skugga på Pengu, utan snarare på mig. Så Pengu är lite mindre ond än tidigare.
Sedan använder jag extremt mycket IRL-meta. För mig är det en jättedålig idé att inte använda det. Jag är van att spela med personer från många olika grupperingar, och då uppmuntrar jag folk att använda all information de har om varandra för att försöka genomskåda vilka av deras kompisar som är maffia. Min erfarenhet säger mig att tre personer som känner varandra har mycket lättare att genomskåda att en av dem är maffia, än vad tre främlingar har.
Med det sagt, så har jag ju spelat tidigare (IRL) med ett flertal personer (tänkte rada upp dem här, men inser att jag inte vet exakt vilka alla är bakom sina nicks). Jag känner dock inte spelarna tillräckligt bra för att någonsin ha haft några tillförlitliga reads på dem, varken som goda eller onda. Dessvärre.
Sedan så har ju alla maffiaspelare sitt sätt att spela maffia på. Där olika spelstilar fungerar olika bra i kombination med andra spelstilar. Jag brukar säga att jag gärna hänger "dåliga" bybor, när jag inte har några bra indikationer på vilka som skulle kunna vara maffia. Det jag egentligen menar är att jag hellre har kvar spelare vars spelstilar kommer kunna hjälpa mig att vinna senare i spelet, än att rösta på någon som jag kanske tycker är lite ondare än andra. En maffia som har en spelstil som "passar mig" brukar vara lättare att hitta senare i spelet, än en maffiaspelare som inte alls passar min spelstil.
Åter igen ganska mycket text som kanske inte för diskussionen särskilt mycket framåt, utan bara presenterar mig (vilket jag dock tror kan vara bra under D1).
Men för att sammanfatta, så har jag inga direkta maffiasignaler på någon just nu, men jag skulle just nu kunna tänka mig att hänga @The Penguin, @YouAreNotGoingToNeedIt eller @Mr. Turtle, men har inget större anledning att hänga någon specifik av dem. Gällande övriga så finns det små tendenser upp och ner, men ingen övrig är någon som jag just nu skulle vilja hänga.
Originally Posted by katze
